Diskussion:Das letzte Kerygma

Das letzte Kerygma des Orakels von Altaïa

Gesprochen am 19. Ingerimm 1019 BF

Dreieinig

Mit Weisheit habt ihr Erkenntnis gewonnen. So höret unsere letzte Botschaft an die Sterblichen des kommenden Äons. Sie sei ein Fanal sowohl dem maßlosen Zerstörer als auch den sieben Gezeichneten.

Der maßlose Zerstörer wird wohl Borbarad sein. --Torben 13:36, 31. Jan. 2008 (CET)

Also zu erkennen, wer wer ist hat meiner Ansicht weniger mit Weisheit zu tun. Ich dachte, wir müssten eine Frage finden, die sowohl listreich ist (um Phex zu gefallen), voller tiefgreifender Weisheit (um Hesinde zu gefallen) und so zu formulieren, dass es auf die Frage keine eindeutige Antwort gibt, so dass es einmal dies, einmal das sein kann (so wie Efferd redet).

Was wir jedoch dieser dreieinigen Aussage entnehmen können, ist dass das Orakel endgültig dahin ist ("unsere letzte Botschaft") und dass ein neues Äon angebrochen ist. Wie war das eine tulamidische Märchen nochmal mit dem Schleier und in jedem Äon oder so ähnlich????

Ah ja, und ich denke wie Torben dass der maßlose Zerstörer Borbarad ist. --Leudalia

Phex

Wo der Flusskönig das Land mit Wasser beschenkt, werden die Efferdkinder die siebenstrahlige Krone aufpflanzen.

Die Gegend um den großen Fluß? Die siebenstrahlige Krone ist wohl die Dämonenkrone. Oder könnte, da Phex lügt, eine Wüste gemeinst sein? Khom, Gor. --Torben 13:36, 31. Jan. 2008 (CET)

Ich denke eher, dass es nicht die Efferdkinder sind, die die Dämonenkrone aufsetzten werden, sondern die Charyptoroth-Kinder sind, dass hier die Lüge des Phexens begraben liegt. Heißt das eigentlich dass alles andere dieses Satzes dann richtig ist? --Leudalia

Wenn sich der Herr des Wolfenhauses in die Schlacht wirft, wird seine Familie zu Kaisern werden.

Der Herr des Wolfenhauses ist wohl der Herzog von Tobrien. --Torben 13:36, 31. Jan. 2008 (CET)

Ja, das sehe ich auch so. Aber das heißt auch vielleicht dass das Geschlecht des Wolfenhauses untergehen wird. --Leudalia

Na das hat sich ja bewahrheitet. Der Herzog ist tot. --Ginaya 22:53, 17. Apr. 2008 (CEST)

Wer sich anmaßt, aus sieben Kelchen Schärfe schäumen zu lassen, wird in der Nacht untergehen.

Wieder eine Anspielung auf Siebenstreich, sollte es nur am Tag eingesetzt werden? --Torben 13:36, 31. Jan. 2008 (CET)

Phex lügt doch! Das würde heißen, will man Siebenstreich erstehen lassen, soll dies in der Nacht geschehen! --Ginaya 10:51, 12. Mär. 2008 (CET)

Was sich an der Mündung des Gräberflusses steinern erhebt, wird in Sphärenfeuer aufgehen.

Wo ist eigentlich dieser Gräberfluss? Oder ein Fluss der einen ähnlichen Namen hat. --Leudalia

Hab auch schon darüber nachgedacht... mir fällt leider nichts ein. --Ginaya

Goldgräber vielleicht? Ein Fluß bei dem nach Gold gegraben wird? --Torben 17:13, 18. Apr. 2008 (CEST)

Aber klar! Das ist es! Das klingt mir logisch! Vielleicht hoch im Norden, bei Paavi? --Ginaya

Wäre möglich, die andere Möglichkeit die mir einfällt wäre der Oblomon, wird doch auch bei Oblarasim nach Gold geschürft, allerdings gibt es nichts an seiner Mündung. Andererseits ist es in Spruch von Phex. Vielleicht wird an der Mündung nichts zerstört, sondern errichtet. Oder es geht um die Quelle und nicht um die Mündung - demnach würde es bei Oblomon Gerasim und an der Letta Bjaldorn treffen. --Torben 11:36, 19. Apr. 2008 (CEST)

"Wenn der Ruf des falschen Goldes lockt und der Reif der Niederhöllen das Land erdrückt, wird die Kalte Kuppel bersten unter der Last" aus den Orakelsprüchen von Fasar. Bjaldorn, das ja an einer der Quellen der beiden Goldgräberflüsse liegt, ist die Heimat des weißen Mannes, des Oberhauptes der Firunkirche. Könnte "Kalte Kuppel" auf einen Firun-Tempel hinweisen? --Torben 10:11, 31. Mai 2008 (UTC)

Ich habe bei dem Orakelsprüchen auch schon in diese Richtung überlegt. In Bjaldorn gibt es ja tatsächlich einen wichtigen Firuntempel. Weiters habe ich mir bei diesem Spruch überlegt: was sich steinern erhebt, das sind ziemlich sicher Berge. Wenn die Schwarze Sichel an der Mündung des Gräberflusses sich erhebt, könnte Borbarad versuchen, den von mir bei den Orakelsprüchen erwähnten Firuntempel unterm Gletscher zu schänden, um die Namenlose Kreatur zu befreien. --Leudalia, 1.6.08

An der Quelle der Letta erheben sich die Nordwalser Höhen die Mündung ist in der Nähe des ehernen Schwertes, nicht der schwarzen Sichel. Die gelbe Sichel wäre an der Quelle des Oblomon, des zweiten Goldgräberflusses. Könnte der Spruch etwas mit der "Letzten Kreatur" (die ja auch mit der gelben Sichel erschlagen wurde) zu tun haben? Dann wäre es doch eher der Obloman als die Letta. --Torben 15:09, 1. Jun. 2008 (UTC)

Wohin die Pilger des Alten vom Berge ziehen, wird der Winter auf immer weichen.

Da wir uns bei Phex befinden, kann da natürlich heißen, dass der Winter für immer über den Ort/die Region hereinbrechen wird. Wo befinden sich derzeitig alle bekannten Menschen des Hauses "Vom Berg"? Ist einer der vom Berg mal heilig gesprochen worden in einer der vielen Kirchen, weil Pilger deutet auf etwas religiös motiviertes hin. Oder hat bspw. Hitta vom Berg irgendwo eine Armee aufstellen lassen, und die pilgern ihrer Anführerin in den Krieg hinterher? --Leudalia, 1.6.08

Es muß ja nicht unbedingt eine Heiliger aus dem Geschlecht der Berg sein, auch wenn wir uns in der Richtung auf alle Fälle auch umhören sollten, sondern es könnte eine hohe kirchliche Persönlichkeit sein die man mit einem Berg assoziert. Ein Heiliger der Zwerge? Oder vielleicht doch ein wichtiges Mitglied der Firunkirche? --Torben 15:15, 1. Jun. 2008 (UTC)

Ach ja, einer der Beinamen von Firun ist, wie wir ja alle wissen, "der Alte vom Berg", ich hatte also recht mit "einem wichtigen Mitglied der Firunkirche". Damit ist für mich ganz klar, dass es sich um Bjaldorn handeln muß. Da es sich bei dem Spruch um eine Lüge handelt, wird es dort wohl einen ewigen Winter geben und nachdem was wir von Paavi gehört haben, scheint es bereits begonnen zu haben. --Torben 15:03, 3. Jun. 2008 (UTC)

Wen sich die sieben Zeichen als Träger erkoren haben, wird ein grausames Ende erleiden.

Vielleicht erleiden wir ja ein angenehmes Ende, wir haben schließlich ein Nazuleum zur Verfügung und man wird alles daran setzen, dass wir dort zur Ruhe kommen... --Leudalia

Wieso taucht dieser eine Satz bei allen drei Göttern auf? Kann es sein, dass nicht immer die/der selbe(n) Träger gemeint ist? Dann würde es passen. Die ersten Träger erleiden kein grausames Ende (die Lüge des Phex), der/die zweite(n) Träger erleiden ein grausames Ende (Die Wahrheit von Hesinde). Gibt es vielleicht eine Möglichkeit die Zeichen zu übertragen und was geschieht, wenn man alle Zeichen einem Menschen überträgt? Ich meine das zweite und das dritte Zeichen gemeinsam bei einem Menschen sollten ausreichen um diesen in den Wahnsinn zu treiben. --Torben 11:56, 22. Feb. 2008 (CET)

Efferd

Wo die Zwölf Menschenwunder in den Himmel ragen, wird ein Inferno herabregnen.

Da diese Menschenwunder auf ganz Dère verteilt sind, könnte es heißen das über ganz Dère ein Inferno herabregnen wird. --Grim

Wenn die Gefangenen der Kerkerinsel ihre Ketten sprengen, werden sie über eine Küste und drei Städte und Flüsse herfallen.

Die Kerkerinsel ist wohl Rulat. Die 3 Städte sind wohl Ilsur, Mendena und Vallusa oder Beilunk. Beilunk würde passen, weil es ebenfalls in Tobrien liegt, für Vallusa spricht, dass es geopraphisch an der selben Küste wie die anderen beiden Städte liegt. --Torben 14:08, 11. Mär. 2008 (CET)

Ich denke gemeint ist eher Beilunk, weil dann hätten wir drei Städte, bei denen jeweils größere Flüsse ins Landesinnere von Tobrien führen. --Leudalia

Wer den Sieben Gezeichneten vertraut, wird erfahren müssen, dass einer der ihren ein Verräter ist.

Ich hoffe einmal, dass das eine Lüge ist. Eventuell könnte sich natürlich auch jemand bei Borbarad einschleichen um ihn zu verraten... --Torben 13:36, 31. Jan. 2008 (CET)

Was tot und doch nicht tot, geflügelt und zaubermächtig ist, wird die Letzte Kreatur gebären.

Klingt nach seinem untoten Drachen. --Torben 13:36, 31. Jan. 2008 (CET)

Das würde dann aber auch heißen dass Xyxyx oder Radzadzor (oder wie er auch schon vorher immer geheißen haben möge), das Omegatherion gebären würde. Aber das macht doch keinen Sinn, weil die letzte Kreatur ja schon lebt, wie haben sie sogar gesehen, sie ist nur gestückelt in der 4. Sphäre. Außer das gebären spielt auf eine Neugeburt durch Zusammenfügung an. --Leudalia

Überlegt mal, den Satz kann man auch anders verstehen, im Sinne von, "Die letzte Kreatur wird gebären, was tot und doch nicht tot, geflügelt und zaubermächtig ist." Das heißt, Rhazzazor wird durch die letzte Kreatur wieder zurückgeholt! Das erscheint mir viel plausibler! Das heißt, wir wissen vielleicht WO er wiedergeboren wird - die letzte Kreatur soll doch von den Sicheln erschlagen worden sein, dort soll doch ein Teil liegen oder? --Ginaya 10:43, 12. Mär. 2008 (CET)

Wohin die Vögel im Herbst ziehen, wird der Kaiser fliehen und sein Land im Stich lassen.

Ist Reichsbehüter Brin schon Kaiser? Wann wird er Kaiser? Taucht vielleicht Hal wieder auf? Die Vögel ziehen im Herbst nach Süden, in die wärmeren Gefilde. Wird der Kaiser ins Horasreich fliehen? Oder zu den Tulamiden, um sich hinter dem Bann in Sicherheit zu bringen? --Leudalia

Kaiser Hal ist im Bornland verschwunden. Vielleicht taucht er dort wieder auf um in den Süden, in die schwarzen Lande, zu ziehen um dort zu kämpfen? --Torben 15:45, 24. Sep. 2008 (UTC)

Wen sich die sieben Zeichen als Träger erkoren haben, wird ein grausames Ende erleiden.

Auf diesen Teil hat das Kerygama keine Antwort. Wir sind unsers Schiksals Schmied. --Grim

Hesinde

Wo die Maraskaner das Eiland Andalkan nennen, errichten die Jünger des Dämonenmeisters den Grundstein ihrer Herrschaft über das Meer der Perlen und die angrenzenden Gestade.

Endlich einmal eine klare Aussage! --Torben 13:36, 31. Jan. 2008 (CET)

Okay, soviel zur klaren Aussage. Sieht aus als hätten wir auch diesen Spruch falsch gedeutet. --Torben 14:10, 11. Mär. 2008 (CET)

Wieso falsch gedeutet? Sie haben hier ja den Grundstein ihrer Herrschaft errichtet - sie haben hier die Armee zusammengestellt. Die Festung liegt nicht hier, okay, aber das war's dann auch schon. --Ginaya 10:45, 12. Mär. 2008 (CET)

Hätten wir den Spruch richtig gedeutet, hätten wohl weder wir noch die Schatten an dem Masaker teilgenommen. Das der Spruch selbst richtig ist, steht ausser Zweifel, nur unsere damalige Deutung war falsch. --Torben 15:07, 12. Mär. 2008 (CET)

Wenn der Namenlose zweimal geherrscht haben wird, wird der Zurückgekehrte Triumphator sein oder nicht mehr sein.

Zwei Jahre? Oder doch eine tatsächliche Herrschaft? Der Zurückgekehrte wird wohl Borbarad sein und entweder wird er siegen oder sterben. --Torben 13:36, 31. Jan. 2008 (CET)

Dieses "oder nicht mehr sein" könnte auch heißen dass endlich der ewige Kreis zwischen Tod und Wiedergeburt unterbrochen wird, und zukünftige Nationen sich nicht mehr mit ihm plagen müssen. Und wenn er Triumphator ist, dann ist eh unser aller Schicksal gegessen. --Leudalia

Wenn der Namenlose zwei Mal geherrscht hat, dann wäre es Anfang 1021 BF. Ob da die Entscheidungsschlacht ist? --Ginaya 10:49, 12. Mär. 2008 (CET)

Wenn es im momentanen Tempo weitergeht, dann herrscht Borbarad in 2 Jahren über ganz Aventurien! --Torben 13:59, 16. Mai 2008 (UTC)

Wer nach dem Weisen sucht, wird das weiße Einhorn finden und das schwarze Einhorn antreffen.

Heißt das jetzt eigentlich dass es sehr gefährlich und ein zweischneidiges Schwert ist, wenn man nach dem Weisen sucht (wer ist überhaupt der weise?). Weil man beide einhörner findet und an sich entscheiden muss, welchem man folgt?

Mir ist da grad noch was geschossen: Der Weise muss natürlich fast Rohal sein. Aber wenn dem so ist, dann findet man Rohal, aber nie ohne den Preis, dass Borbarad auch da ist. Beide sind vielleicht mittlerweile eine Person, nach der letzten Schlacht. Oder wie war das geschichtlich noch mal genau? --Leudalia

Wir haben Rohal gesucht und gefunden. Auch Borbarad haben wir dort angetroffen. --Torben 16:12, 9. Mär. 2009 (UTC)

Wohin sich die Bäume auf dem Wasser wenden, werden aus ihnen hervorquellen Tintlinge, Scherenträger und schwarzbrodelnde Klingenschwinger.

Sind die Ma'hay'tam "Transportschiffe"? --Torben 13:36, 31. Jan. 2008 (CET)

Oder es spielt darauf an, dass diese Dämonen selbst sich fortpflanzen können. Vielleicht können sie sich aber nicht nur untereinander fortpflanzen, sondern zusätzlich auch noch andere Dämonen gebären. --Leudalia

Ich habe die ganze Zeit überlegt, warum ich noch immer nicht überzeugt bin, dass die Ma'hay'tamim auch über Land gehen können, und ich denke dass diese Weissagung durchaus mein Zweifeln begründet. Es sind Bäume, die sich auf dem Wasser wenden. Außerdem sagt auch Phex, dass es dort, wo die Efferdkinder (hier ist ja die Lüge) die Dämonenkrone aufsetzen, Efferd das Land mit Wasser gefüllt hat, also es handelt sich um Wasser und nicht um Erdoberfläche. --Leudalia

Könnten mit "schwarzbrodelnde Klingenschwinger" die Heerführer mit ihren schwarzen Schwertern gemeint sein? Schließlich hatten die Ma'hay'tamin, als sie erschaffen wurden, die 3 Schwerter auf ihrem Rücken. Gibt es da weitere Zusammenhänge? --Torben 11:52, 3. Jun. 2008 (UTC)

Wen sich die sieben Zeichen als Träger erkoren haben, wird ein grausames Ende erleiden.

Nicht Hesinde auch noch! --Torben 13:36, 31. Jan. 2008 (CET)